Jews vs sionists

http://www.jewsagainstzionism.com/news/currentarticle.cfm?id=156

Jan 4, 2009

Once again, there is unrest in the Middle East. Once again, we read shocking headlines. The Zionist-Palestinian conflict is one long chain of tragedies and bloodshed. Residential neighborhoods have been transformed into war zones, and there seems to be no hope for a lasting peace.

Our members and readers have long known our position; nevertheless, in the present circumstances we will once again restate it clearly. The Zionist ideology is antithetical to the Torah. Zionism was devised to replace the Torah and its commandments with empty nationalism and power. Jews believe that the redemption of the Jews will come only through G-d, and then there will be peace for the entire world. Zionists believe only in the power of their hands: a physical, artificial redemption.

It is therefore self-understood that the State of Israel has zero connection with Jews or Judaism. We, Orthodox Jews, did not make the state. We show our disasssociation from it by not participating in its elections or accepting its financial benefits. Therefore, we bear no responsibility for the states actions.

Just as Jews would not be held responsible in a conflict between North Korea and South Korea, Jews should not be held responsible for the Zionists decisions and conflicts. The State of Israel has as much to do with Jews and Judaism as does China or Mongolia.

Orthodox Jews tell the world: WE ARE NOT ZIONISTS. The Zionists are not our representatives or spokesmen. They have no right to speak in the name of Jewry. It is a terrible mistake to confuse Jews with Zionists. We wish to live in peace with all the nations. We pray for our Jewish brethren and non-Jews in the Middle East, that they should be saved from all misfortunes and danger. And most of all, we await that great day when G-ds glory will be revealed in the entire world, and there will be peace for all of humanity. Amen.

Hmm..huvitav. Mida kõike selles keerulises maailmas leida ei või... Juut ei taha sionist olla. Aga huvitav, kas sionist ise juut tahab olla?

oleneb kuidas juutlust - judaismi tõlgendada.
juudi rabid tõlgendavad judaismi kui usku, mitte rahvust ega rassi.

paljud juudid aga peavad sioniste saatana teenriteks, kes oma rahva vastu Jumala viha välja kutsuvad. nii arvavad nad, et holokaust oli selle viha materialiseerumine.
IT IS COMMON KNOWLEDGE THAT ALL THE SAGES AND SAINTS IN EUROPE AT THE TIME OF HITLER'S RISE DECLARED THAT HE WAS A MESSENGER OF DIVINE WRATH, SENT TO CHASTEN THE JEWS BECAUSE OF THE BITTER APOSTASY OF ZIONISM AGAINST THE BELIEF IN THE EVENTUAL MESSIANIC REDEMPTION.

veel arvavad nad, et juutidel ei ole õigust nendele palestiina aladele, mida täna iisraelina tuntakse:
Jews are enjoined by their religious laws to be loyal to the country of which they are citizens. Ever since the destruction of the holy Temple in Jerusalem and the exile of the Jewish People some two thousand years ago, we have been enjoined to be scrupulously loyal to the countries we reside in. One of the great biblical prophets, Jeremiah, in chapter 29 of his book proclaimed G-d's message to all the exiled; verse seven reads, "Seek out the welfare of the city to which I have exiled you and pray for it to the Almighty, for through its welfare will you have welfare." This has been a cornerstone of Jewish morality throughout our history to this very day.

aga eks neid juute ole ka igasuguseid ...

Kas judaismi põhialus ei olegi see, et juudid on jumala poolt välja valitud rahvas?
Ja kõik ülejäänud on goid?

Paljud nii öelda fundamentalistidest kristlased nimetavad ennast isegi ümber lõikamata juutideks.
Ma mäletan vestlust jehoova tunnistajatega kus nad üritasid mulle selgeks teha, et maailma esimene keel, ehk keel mida rääkisid Aadam ja Eeva, oli juudi keel. Ma siis pulli pärast vaidlesin vastu, et maailma esimene keel oli sanskriti keel ja esimene silp oli OM. Nad ei olnud minuga mitte kuidagi nõus

Raul kirjutas:

Kas judaismi põhialus ei olegi see, et juudid on jumala poolt välja valitud rahvas?
Ja kõik ülejäänud on goid?

eks ikka on. paljud juudirabid arvavad, et see iisraeli rahva kokku kogumine on sinna pärastelu poole kalduv asi või vähemalt selline aus ja rahumeelne Jumala poolt korraldatav sündmus, mitte aga pettus ja ebaõiglus nagu praegune Iisrael.
ja pagenduses olemisel kehtib reegel Jr 29:7st: "Ja taotlege selle linna heaolu, kuhu ma olen lasknud teid viia, ja paluge selleks Issandat; sest selle hea põli on teie hea põli!" St nad peaksid rahumeelselt elama seal, kuhu Jumal nad pagendanud on, integreeruma ja kaasa aitama sealse ühiskonna arengule ja mitte nõudma ei tea mida, vaatamata sellele, et nad nö väljavalitud rahvas on.

No minu arust ongi juudid jumala poolt välja valitud rahvas.
Enda rahvusliku jumala ehk enda rahvusliku vaimu ehk enda rahvus egregori poolt välja valitud rahvas.
Nagu peaks olema iga rahval.
Kuid juutide jumalal on haiglane huvi Planeeti valitseda. Ning oma plaanide elluviimiseks kasutatakse nii otsest genotsiidi, alates Vana Testamendi aegadest kuni tänapäevase Iisrealini, ja ka kavalamaid nõkse. Ehk siis kohanemist asukoha maa ühiskonda ja ka minu silmis kristlus ja islam on osa sellest plaanist ...

Raul kirjutas:

minu silmis kristlus ja islam on osa sellest plaanist ...

juudiusu, kristluse (mitte alati) ja islami põhialus on see, et on ÜKS Jumal, kellest lähtub kõik.
Sinu poolt kasutatavates terminites siis Üks Egregor, millest lähtub kõik - nii juudid (rahvusena) kui kõik muud rahvused, kivid, mäed ja üldse kõik, mis olemas on.
Seega kui me tõdeme, et on olemas Üks Jumal (Peaegregor), siis on loomulik, et ta (mitte ei ei ole haiglaselt huvitatud vaid) valitsebki nii seda planeeti kui kõike muud.

see, et igal rahval on oma jumal (egregor), see kaldub juba otseselt polüteismi valdkonda. ehk siis loogikasse, et kivid lõi üks jumal, puud teine, tule kolmas jne.
monoteismi kontekstis aga vastab egregor pigem ühisele soovile/huvile/vaimsusele vms-le, mitte aga jumalale. polüteismi kontekstis võiks jah egregoride ja jumalate vahele peaaegu võrdusmärgi panna.

Polüteismis on üks nii öelda peajumal ja kõik teised jumalad on lihtsalt isikustatud energiad.
Peajumal on isikustatud rahvuslik energia.

Monoteismis on toimud lihtsalt see, et kõik energiad on koondunud üheks, isikustatud rahvusliku energia ümber.
Kui vaadata kas või judaismi, siis on teada, et juutidel oli peale Jahve ka teisi jumalaid ja jumalannasi.
Ning nii mõnigi juudikogukond on austanud ühe Jahve kõrval ka teisi jumalaid.
Ka Jahvel on olnud abikaasa ...

Egregor on ühine mentaalne väli. Ka see foorumi on egregor. Firma kus töötad on kah egregor. Perekond on egregor, suguvõsa jne. jne. Egregor tekkib seal kus mingi grupp inimesi ajab ühist asja. Või on ühise asja eest väljas.
Kui ma vaatan egregorit vaimses maailmas, siis minu jaoks ta näeb välja ngu suur kettas. Umbes selline nagu võib olla lõbustus parkides, et on üks suur ketas mis keerleb ja inimesed üritavad seal püsida, kuid tsentrifugaal jõud surub neid välja. Ka egregorid töötavad enamvähem sama moodi, kuigi keskmine osa on äärtest veidi allpool. Terve hunnik inimesi proovib jõuda keskmesse. Kuid keskel asub egregori juht. Kas füüsiliselt või vaimselt. Juht peab siis egergorit ehk ketast liigutama, sest kui kettas seisaks siis inimesed langevad juhile selga. Ning siis tekkib selline liikumine, et visamad püüavad jõuda, tsentrifugal jõu kiuste lähemale keskmele ja nõrgemad lihtsalt lendavad ketalt minema.
Inimene võib olla korraga mitmel kettal ehk mitmes egregoris. Shamanistli maailmapildis on selline termin nagu hingejuppid. Iga hingejupp asub kuskil egregoris.

Raul kirjutas:

Monoteismis on toimud lihtsalt see, et kõik energiad on koondunud üheks, isikustatud rahvusliku energia ümber.

monoteismis on üks Jumal - kõige looja. rahvuslikkus ei puutu asjasse. koraan ütleb, et see üks Jumal on saatnud oma sõnumitoojaid kõigile rahvastele. see, et erinevad rahvused vaadates "teiste rahvaste Jumalat" selles enda oma ära ei tunne, on juba nende isiklik tragöödia. samas on igal rahval ka oma väärjumalused ja valearusaamad sellest Ühest.

Looja on saatnud meid kõiki ...
Ja kõik me oleme iseendale sõnumitoojad ...

Aga kas sa ikka panid tähele kui ma kirjutasin, et ka juutide seas oli tuntud polüteism, kus Jahve ehk praegune juutide ainujumal oli üks paljudest jumalatest. Ning Jahvel oli ka naine ....
Seega kuidas sa seda kommenteerid? Et polüteism lihtsalt arenes edasi monoteismiks. Ehk kus kõik teised jumalad sulandati ühe tegelase ümber. Loomulikult ei ole sellest ametlikes "pühades" raamatutes sõnagi, sest sellega kuulutataks avalikult, et ainujumal Jahve ei loonud maailma üksinda ...

Raul kirjutas:

Looja on saatnud meid kõiki ...
Ja kõik me oleme iseendale sõnumitoojad ...

sellised oleme me sündides. ja enne kui arugi saame, oleme selle sideme kaotanud. et uuesti Tõde leida on vaja enda valega segunenud ennast Tõe suhtes peegeldada. selle jaoks saadabki Jumal aegajalt sõnumitoojaid. üha uuesti ja uuesti on vaja seda seetõttu, et sõnumid aja jooksul segunevad valega.

Tsiteerin: :

Aga kas sa ikka panid tähele kui ma kirjutasin, et ka juutide seas oli tuntud polüteism, kus Jahve ehk praegune juutide ainujumal oli üks paljudest jumalatest. Ning Jahvel oli ka naine ....
Seega kuidas sa seda kommenteerid? Et polüteism lihtsalt arenes edasi monoteismiks. Ehk kus kõik teised jumalad sulandati ühe tegelase ümber. Loomulikult ei ole sellest ametlikes "pühades" raamatutes sõnagi, sest sellega kuulutataks avalikult, et ainujumal Jahve ei loonud maailma üksinda ...

vastupidi. mitte polüteism ei arenenud monoteismiks vaid monoteism (taand)arenes polüteismiks (õpetus Ühest seguneb õpetusega mitmest).

tarmo kirjutas:

sellised oleme me sündides. ja enne kui arugi saame, oleme selle sideme kaotanud. et uuesti Tõde leida on vaja enda valega segunenud ennast Tõe suhtes peegeldada. selle jaoks saadabki Jumal aegajalt sõnumitoojaid. üha uuesti ja uuesti on vaja seda seetõttu, et sõnumid aja jooksul segunevad valega.

Jah. Inimesed kaotavad sideme Loojaga, sest inimesi sunnitakse järgima teiste inimeste Lugusi.
Ning need kes ei järgi neid "Suuri" Lugusi, ähvardataks või hoiatatakse igasuguste jamade eest peale surma ...

tarmo kirjutas:

vastupidi. mitte polüteism ei arenenud monoteismiks vaid monoteism (taand)arenes polüteismiks (õpetus Ühest seguneb õpetusega mitmest).

Polüteism ei ole vastuolus ju tegelikult monoteismiga. Sest igas polüteistlikus süsteemis on olemas üks tegelane kes on nii öelda peajumal. Nagu juutidel Jahve ... Teised on lihtsalt erinevad energiad.
Sest kõiki annab juppideks võtta ja, et oleks parem kui igat erinevat aspekti saaks nimetada erineva nimega. Et segadust ei tekkiks.

Pealegi, Planeedil eksisteerivates religioonides ei kirjeldata mitte kuskil Loojat, vaid ainult inimeste poolt loodud erinevate jumalate tegevust.
Ning üldse, Loojat ei olegi vaja kirjeldada ja teistele õpetada. Ükski inimene läbi ajaloo ei saa tegelikult öelda, et tema on ainus ja õige Looja sõnade vahendaja ja, et nii peabki olema.
Iga inimene järgib just temale vajaliku, kui ta järgib ainult iseennast ja seda mis on temas.