Abraham Hicks, Jeesus, vaba tahe

No sa tõid oma postitusega välja juba niikuinii kõik selle, mille üle mina ka juba ammu juurdlen endamisi ja pole veel vastuseid saanud Iseenesest, jah, see vastas mu küsimusele täiesti. Mis puutub värssi 41:31, siis on minul täpselt sama küsimus: mille kohta see ikkagi käib? Viimases lauses on kasutatud ju ainsust "it". Teades, et Jumal ei eksi ja ei ole ebakorrektne, siis jääb sellise lõputult vaieldava teema puhul mulje, justkui oleks meelega taotletudki sellist ebaselgust võibolla ning jätab inimestele vabaduse saada sellest aru just nii, nagu nende hetkeline seisund võimaldab

Vaba tahte puhul ei ole ma endiselt selgusele jõudnud. Ükskõik kumba pidi ma juurdlema hakkan seda teemat, jõuan lõpuks vastuoluni välja. See tähendab, et kuskil arutelus on viga sees ja ma ei ole seda veel leida suutnud See sinu toodud värss on iseenesest ka väga väga huvitav, sest see jätab võimaluse asjadest isemoodi aru saada, olenevalt siis sellest, kust asjale läheneda. Ühest küljest ütleb värss justkui seda, et meie tahe ei saa olla erinev Jumala omast. Ehk siis meie soovid saavad täide minna üksnes sellises ulatuses, milles need kattuvad Jumala plaaniga (kuigi sellisel juhul on Jumala taolise taotluse eesmärk ebaselge). Teisest küljest võib lugeda tulenevalt erinevatest tõlgetest välja ka seda, et võibolla me ei oskagi muud tahta siin ilmas kui seda, mille tahtmiseks Jumal meid loonud on. Ehk jällegi: meie tahtmine ei saa erineda Jumala omast, sest meie teadmised on piiratud. Kuidas ongi võimalik meil soovida endale midagi, millest meil näiteks aimugi ei ole, mida me kunagi näinud ega kogenud ei ole? Kas me ihkame sellist paradiisi nagu see ehk võibolla kuskil päriselt eksisteerib või ihkame me oma enda ettekujutust sellest paigast/hingeseisundist jne? Koraanis isegi on öeldud minu meelest, et meil ei ole aimugi selle paiga olemusest. See tõlgendus oleks juba pisut isegi mõttekam minu arvates Ja ma kipun arvama, et vägagi võimalikult on meie arusaam vabast tahtest ja paljust paljust muust samuti hoopis teine, kui ta tegelikult on, mistõttu jõuan ma ka vastuoludeni oma arutlustes. Pole lihtsalt suuteline kinnistunud arusaamadest lõpuni lahti laskma

Tsiteerin: :

Vaba tahte puhul ei ole ma endiselt selgusele jõudnud. Ükskõik kumba pidi ma juurdlema hakkan seda teemat, jõuan lõpuks vastuoluni välja. See tähendab, et kuskil arutelus on viga sees ja ma ei ole seda veel leida suutnud

juhul kui koraanis vabast tahtest ei räägita, siis puudub vastuolu.

Tsiteerin: :

Ehk siis meie soovid saavad täide minna üksnes sellises ulatuses, milles need kattuvad Jumala plaaniga

Jumala plaan - termin kui selline ei pärine koraanist. Vaba tahe aga, kui selline asi olemas on, võib kehtida mingis ulatuses.

Tsiteerin: :

Kuidas ongi võimalik meil soovida endale midagi, millest meil näiteks aimugi ei ole, mida me kunagi näinud ega kogenud ei ole?

vastav palve õiges sõnastuses formuleerida

Tsiteerin: :

Kas me ihkame sellist paradiisi nagu see ehk võibolla kuskil päriselt eksisteerib või ihkame me oma enda ettekujutust sellest paigast/hingeseisundist jne? Koraanis isegi on öeldud minu meelest, et meil ei ole aimugi selle paiga olemusest.

sellest meil jah pole aimugi aga see ei sega meil sinna pääsemast. st seda ei pea endale ette visualiseerima kuna see on võimatu. selles kontekstis tuleks aluseks võtta Vaarao naise palve: 66:11 And God puts forth as an example of those who believed the wife of Pharaoh. She said: “My Lord, build a home for me near You in Paradise...”. Ptk 56 räägitakse ´those on the left´, ´those on the right´. Ja ´those on the foremost - They will be the ones who are brought near´. Seega üks väheseid asju, mida me saame osata tahta/küsida, on võimalikult lähedale saamine.

See vaba tahe on huvitav teema..

Aga kui laheneks sellele sellise nurga alt:
1. Jumal kui Looja loi inimese. Jumal loob labi sona ja oma taotluse, eks. Sona on oma olemuselt energiavonkumine.. Ta puhus inimesse oma "rouh"-i - vaimu. Seega inimese vaimne osa on osake Jumalast. Inimene oma olemuselt on Jumala tahe.

Mis on seega inimese tahe? Tulebki valja ju et inimesed oma tahet tahtes teevad tegelikult Jumala tahtmist.

Koraanis on mitmes kohas oeldud, et Jumal saaks koigele lopu teha ja Tal on voime koike takistada syndimast. Seega koik, mis siin ilmas synnib, synnib Jumala tahtega kooskolas ehk labi Jumala tahte.

Hicksi videotes on selgitatud asja umbes nii et meie vaba tahe seisneb selles, kas minna kaasa koige meiega toimuvaga vabatahtlikult voi punnida sellele vastu ja saada tommatud ikkagi syndmuste& tagajargede keerisesse. Esimesel juhul kaasneb sellega nauding ja positiivsed kogemused, elamused (=paradiis?, kuna koik soovid taituvad jne), teisel juhul aga oleme sattunud porgusse, kus valitsevad ebameeldivad tunded, saame osa kogemustest, mida me ei naudi, ees on raskused ja jarjest hullemaks paistab minevat (=nii-oelda porgu tee ja porgu?)

Kuna Hicksi selgituste jargi oleme me koik oma Allika jatked, laiendid, seega osake meie Loojast ning ajal, mil meie teadvus on keskendunud fyysilisse maailma, on suurem osa meie teadvusest tegutsev mitte-fyysilises olekus nii-oelda valjaspool kasti. See on see osa, mille poole poordudes saame vastused koigile oma kysimustele. Ja mis on meile lahemal kui meie fyysiline keha, kuna see oleme me ise (Koraanis: Jumal on meile lahemal kui meie kaelaveen )

Huvitav kui palju mu segasest selgitusest aru said kui yldse said.. Mul on miski tunnetus selle asja kohta olemas aga sonadesse on maru raske panna

Tsiteerin: :

Kuidas ongi võimalik meil soovida endale midagi, millest meil näiteks aimugi ei ole, mida me kunagi näinud ega kogenud ei ole?

Vaata naiteks vanu ulmefilme.. Kus keegi motles valja midagi, millest teistel aimugi polnud, mida poldud nahtud ega kogetud.. Ja hiljem tehti teoks kah.. Sedasi see kaibki.. Alguses on mote, visualiseering, siis kui sellelle piisavalt tahelepanu poorata, see manifesteerub

Tsiteerin: :

Ehk jällegi: meie tahtmine ei saa erineda Jumala omast, sest meie teadmised on piirat

Meie tahtmine ei saa erineda Jumala omast, kuna oleme osakesed Jumalast ja seega on meie tahtmine automaatselt Jumala tahtmine ??
Mis sa selle peale kostaksid? Kui loogiliselt voi ebaloogiliselt see kolab?

Meie teadmised on piiratud, aga kui paaseme "salat" kaudu ligi Jumalale, kes on meile lahemal kui meie kaelaveen, siis polegi need enam nii piiratud.. "Salat" oli see, mille labi prohvetid said Jumala kaest teadmisi.. See on see yhendus Jumalaga, mille polvkonnad kaotasid (Koraanis on sellest kirjas, kuidas tulid polvkonnad inimesi, kes kaotasid selle yhenduse)

selline sõnastus vaba tahte kohta:

kui olen Jumalale alistunud / inlinement with sourceenergy / mina ja Isa oleme üks,
siis alles, ja ainult siis, on mul vaba tahe. siis olen Jumalaga üks, minu mõtted ja tunded on vastavuses/samal sagedusel Tema omadega / lähtuvad Temast / on Tema omad.
Tema tahe on vaba. Tema tahe ja minu tahe on sama. -> minul (meil - me oleme üks) on vaba tahe.

Siiri kirjutas:

Vaata naiteks vanu ulmefilme.. Kus keegi motles valja midagi, millest teistel aimugi polnud, mida poldud nahtud ega kogetud.. Ja hiljem tehti teoks kah.. Sedasi see kaibki.. Alguses on mote, visualiseering, siis kui sellelle piisavalt tahelepanu poorata, see manifesteerub

Jaa, sa räägid praegu fantaseerimisest. Kuid see ei tähenda seda, et iga olend, kelle meie omale silme ette maname, tegelikult eksisteeribki. Ometi on naljakas see, et me omistame isegi fantaseeritud olenditele neid omadusi, mis on meie jaoks tuttavad. Mitte ükski omadus pole selline, mida me endale ette kujutada ei oskaks või ei suudaks tajuda. See, et me neid veel omakorda modifitseerime ja teeme nad endale huvitavaks, on iseasi. Aga nad jäävad siiski meie mõistuse ja arusaamade piiridesse. Paradiisiga on sama. Me kujutame endale ette kõike ilusat, head ja meie silme ette kerkib pilt sellisest paigast. Loomulikult ei takista meie mõtted ja ettekujutused sellest paigast sinna pääsemast. Küsimus on ainult selles, kuivõrd meie ettekujutus tegelikkusele vastab. Ma kahtlen, et mitte väga palju. Kindlasti on see erinevalt valgustatud inimestel erinev, seda küll. Mõnel on saanud rohkem teadmisi läbi palvuste, meditatsiooni jne, mistõttu teavad nad rohkem. Point oli siiski see, et meie ettekujutus asjadest on tihtipeale hoopis teistsugune, kui nad tegelikult olla VÕIVAD

aga mis on sel juhul tegelikus voi reaalsus?

Minu arusamist mooda elavad erinevad inimesed samas maailmas erinevates reaalsustes.
Naiteks monele hullumaja elanikule on tema nagemused vaga reaalsed. Kas see et meie neid ei nae, tahendab, et neid ei eksisteeri? Aga kust me teame?

Depressiivik ja optimist voivad elada tapselt samades tingimustes (kyll ajutiselt, eks, sest nende ellusuhtumisest lahtuvalt olud ja tulevik muutub neil paris korralikult) ent ometigi naevad asju totaalselt erinevalt. Ja molema jaoks on see reaalsus.

Misasi see tegelikkus siis on ja kes otsustab selle yle, mis on reaalne ja mis mitte?

Jaa, ma raakisin fantaseerimisest. Ent fantaasia ongi see, millest koik alguse saab. Arhitekt fantaseerib ka uhked majad peas valmis.. Ja lopuks saavad need teoks, eks

Ulmefilmides naidatu on paljuski realiseerunud juba. Koik see yle moistuse kaiv tehnoloogia, mis tanapaeval igapaevaselt paljudel kasutuses.. Kunagi miski mees (oli see da vinci?) joonistas lennumasina.. Vaata neid lennukeid tanapaeval. Ulme? Fantaasia? Kohe paris kindlasti. Aga saanud reaalsuseks


Tegelikkus on see, et mida me omale fantaasiates valmis meisterdame, saab tihti reaalsuseks. Ja piirid seame omale ise

Kindlasti usun ma seda ka, et paljut meie fantaasiates on võimalik reaalsuseks luua ja sinu näidete põhjal ongi ju tehtud, tõepoolest. Kuid mul on siiski tunne, et mõned asjad siin universumis eksisteerivad ja ilma meie loomiseta. Ma mõtlen sellised asjad, mis on eksisteerinud enne meid ammuseid aegu ja mis on meie mõtetest ja kõigest sõltumatu. Kasvõi näiteks jumalik jõudki. Ma usun, et mitte meie ei ole Jumalat loonud vaid Ta tõesti ongi olemas oma teadvuses. Suudad sa Teda silme ette omale manada? Suudad sa tajuda seda jõudu oma meeltega terviklikult? Me suudame tajuda vaid selle erinevaid väljendusi meie elus aga mitte Teda kui ideed ennast. Või näiteks suudad sa ette kujutada, mis on universumi taga? No vast suudad küll. Aga kas see ka tegelik reaalsus on? Kas meie universumi taga on ka tegelikult see, mida meie endale ette kujutame või siiski midagi hoopis teist, millest meil aimu pole meie piiratuse tõttu (piiratus tuleneb sellest, et me ei suuda oma enda Maaltki välja lennata, rääkimata universumi tagustest paikadest ). Seetõttu ma mõtlengi, et mõned asjad on sellised, mis eksisteerivad ka meist sõltumatult ja millest meil aimugi pole.

Muide üks väga huvitav paralleel veel, mis mul just meelde tuli: püüa ette kujutada enda mitteeksisteerimist Suudad? Või pigem suudad sa ette kujutada ennast vaatamast kuskilt eemalt Maad ilma endata? Või suudad sa kujutada ette, mis oli enne universumi teket, kui polnud veel MITTE MIDAGI? Paratamatult tekib silme ette pilt süsimustast paigast. Aga kuidas näeks see "mitte midagi" ette ilma musta värvuseta, õhuta, ruumita, ajata?

Hannah, mina suutsin seda postitust lugedes näha vaid seda, et sa oled oma piiratusega (sellega mida sa ei suuda) suurepärasele joondusele saanud. Teisisõnu - sa ise ehitad endale piire praegu. Katsu keskenduda hoopis sellele, mida suudad ja peagi ehk suudad juba rohkem

Oled sa kunagi selle peale moelnud, et koige lihtsamalt neile kysimustele vastused saad, kui Jumala kaest kysid ja siis ootad kuni sealt vastus tuleb? Loo see yhendus (salat) ja kysi. Kui vastuse saad teada, jaga meiega ka See voib kyll moned kuud aega votta

Jaa, muidugi ma võin seda Tegelikult ma ei nuta seda üldse taga, sest mul on sügav uskumus, et pärast füüsilist surma saame me selle kõik teada niikuinii Ja ma olen üpris kindel, et paljus ma endale ka neid piire ise loon, kuna ei ole veel vaimselt nii kõrgele arenenud, et uskuda, et olen kõigeks võimeline, kuid küllap seegi juhtub Jumala abiga Ma usun küll, et juhtub! Aga see ei ole ju üldse mu point Kuulge, no te ju saite aru, mida ma silmas pidasin??! Päriselt! Ma ei räägi üldse sellest, et me ISE ei suudaks midagi. Ma räägin sellest, et paljut me lihtsalt ei TEA. Ja muidugi, selleks, et teada saada, on vaja palvetada Ohh, aga igatahes on mul ammu juba meelest läinud, miks ma üleüldse sellest rääkima hakkasin Lähen kohe meenutama!

Aa, jajah Tuli meelde küll! Ma pidasin seda värssi silmas(81:29), mis ütleb, et meie tahtmine ei saa erineda Jumala omast. Vot! Seda ma mõtlesin Ma püüan siin teile rääkida, et minu jaoks on see värss hakanud oma vastuolu vaba tahtega kaotama ja ma hakkan poindile pihta saama!! Mis te vaidlete? Ühesõnaga siis lühidalt uuesti On üpris loomulik, et me ei saa tahta muud peale selle, mida Jumal on loonud meid tahtma. Ja siin ei pea ma silmas mitte meie suutlikkust, vaid meie teadlikkust sellest, mida tahta Me saame kõike, mida me tahame. Seda usun ma ka ilma külgetõmbeteooriata, sest kõik on kinni meie tahtmistes Selles olen ma terve elu veendunud olnud. See värss ütleks justkui esmapilgul vastupidist, aga tegelikult ei ole asjad üldse nii Lihtsalt et me saame tahta kõike seda, millest meil teadmised olemas on - millest Jumal meile teadmised on andnud(mõelge kui palju inimesed veel ei tea ju tegelikult). Ükskõik, kas ainult fantaasia ja mõtte tasandil või füüsilised faktid. Sellepärast ongi arvatavsti ehk Jumal öelnud, et saame tahta kõike, mida Jumalgi, sest osa Temast on ju meie sees (meie vaimsus oma teadmistega). Oeh

üks salm, mis näib olevat seotud vaba tahte küsimusega:
8:53 That is because God was not to change anything He bestowed to a people, unless they change what is in themselves. God is Hearer, Knowledgeable.

Jaa, see on tõesti asjakohane. Päris huvitav! Siis võib ikkagi öelda, et vaba tahe selles vormis nagu meie teda mõistame, on siiski koraanist tulenev.